Aaron
2024 年6 月 8 日 10:46
1
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感觉这种说法完全不可信,没见到别的辞书有这种说法或是证据。大家怎么看?
《汉英大词典》第3版订正
ppxia
2024 年6 月 8 日 10:55
2
可以参考《现代汉语规范词典》
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Aaron
2024 年6 月 8 日 11:04
3
这个我也看到了,但这只能说明现代汉语中只能用“趋之若鹜”。我好奇的是截图中的说法到底有什么根据?
李醉蝶
2024 年6 月 8 日 11:46
4
在我查找的古代文献中,两个字都有用的,但是从成语本意来讲,用鹜的可能性比较大,也比较有说服力。趋之若鹜/騖这个词想表达的意思(即本意)是很多人一起追赶一个事物,这是毫无疑问的,其强调的是追逐的人很“多”,而騖这个字是急速、快速的意思,如果是趋之若騖,那就是说追逐得“快”,强调的是速度。我觉得按本意的话,显然是鹜更为合适。为什么鹜解释成鸭子反而更为合适呢?不知道你有没有看过一群鸭子觅食的场景,如果一群鸭子看到一个食物,就会一起很快地往那个食物面前跑,所以趋之若鹜不仅包含了快,还包含了多,因此鹜最为合适,你想象一下就明白了。
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shaoshi
2024 年6 月 8 日 13:13
5
1.楼主引的图像是什么书?可以注明书名吧?
这书没举例,没有证据,就根本不必讨论。
2.4楼说古书有“趨之若騖”,可以举例吗?
《台湾教育部成语典》
詞 語 趨之若騖
頻 次 4
工 具 書
實用成語辭典
漢語成語考釋詞典
中國成語大辭典
成語辨正辭典
dict.idioms.moe.edu.tw
趨之若騖 [編輯總資料庫] - 成語檢視 - 教育部《成語典》2020 [基礎版]
成語: 趨之若騖 [編輯總資料庫]
《台湾教育部成语典》的词频表错字连篇,说这些书有,未必可信。《中国成语大辞典》我没发现有。《汉语成语考释词典》和《成语辨正辞典》也许是引错误的成语而辩证。
除了楼主引的图像,我只见过《汉英大词典》有,明显是错字。
假如看过人喂鸡的,就知道什么是“趋之若鹜”。
还有“趋若凫”。“凫”截然不可能是“騖”的错字。
匿名1683
2024 年6 月 8 日 13:54
7
史记有:
在闾巷少年,攻剽椎埋,劫人作奸,掘冢铸币,任侠并兼,借交报仇,篡逐幽隐,不避法禁,走死地如骛者,其实皆为财用耳。
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Aaron
2024 年6 月 8 日 14:25
8
截图为《汉语理据词典》。
Woolf
2024 年6 月 8 日 14:32
9
检索基本古籍库,二者出现频率几乎相等
Woolf
2024 年6 月 8 日 14:38
10
尚未對照原書
1 个赞
Aaron
2024 年6 月 8 日 14:53
11
可能我没说清楚。我不是要找在古籍中有没有“趋之若骛”的用例。我相信有。但有并不表示用对了,很可能是抄录失误。我想知道的是我截图中的所谓“本作”云云是否确有出处。因为,我虽然不大相信这种说法,但总觉得作者不能凭空胡诌吧。
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Magicdove
2024 年6 月 9 日 01:15
12
趋之若鹜,好高骛远。
李醉蝶
2024 年6 月 9 日 02:47
13
你截图中的那个词典的解释确实存在问题,“趋之若鹜”为“趋之若骛”之误这种说法没有确切证据,在我查找的文献中,韩愈最早用了趋之若鹜/骛这个词,但是这是根据清代嘉庆刻本来看的,不能代表或不等于原来的写法,韩愈之后就是明代陆采的《正学编》里用了趋之若鹜,这是明代刊本。
韩愈 清嘉庆本1455×897 487 KB
陆深 正学编 明刊本1436×829 261 KB
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李醉蝶
2024 年6 月 9 日 02:48
14
第二个笔画虽然连在一起,但是仔细看确实下面是鸟而不是马
李醉蝶
2024 年6 月 9 日 02:48
15
而且根据上下文语境,趋之若鹜强调追逐的人多,如果只是强调快,就不完全符合语境,趋之若鹜既有快的意思,也有多的意思。综上,我觉得很难说到底哪一个绝对错误,我倾向于认为如果作者没有指追逐某个事物的人很多的话,只是强调快,趋之若骛可以用,但是如果作者有指追逐某个事物的人非常多的话,那就必须得用趋之若鹜。而且,我觉得趋之若骛这种语法也有问题,若是“好像”的意思,一般而言,若X的X常为名词,比如灿若星辰,很少有跟着形容词或动词的,即使是跟着动词,也都是动词作名词用,从语法合理性讲,似乎鹜字更好一些,因为鹜绝对是名词。我是比较倾向于趋之若鹜是对的,但是因为古籍中两者都有用,我们无法确定是否有刻工刻印书时刻错了的可能,或者作者笔误的可能,但是从词意和语法来看,我倾向于认为趋之若鹜才是对的。
白石晧晧
2024 年6 月 9 日 03:52
16
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作者這樣解釋是不通的。
《史記·貨殖列傳》現存版本此句確實寫作「 走死地如騖者」,這大概也是上述作者認為「本作 趨之若騖」的依據。然而他對《史記》的理解是錯誤的。
理由:「騖」字的本義是「亂跑」,並非作者解釋的「追趕」。「 走死地如騖者」,這句是形容時人為求財貨而狼奔豕突之狂態,和現在常見的成語「趨之若鶩」中一般訓為「鴨類」的「鶩」字不同。「騖名」、「騖利」也是古時習見的詞語,不能簡單理解為「鶩」的訛字。
這是一個複雜的語言現象,幾句話難以解釋清楚。總之,我認為這兩種寫法應並列看待。在《史記》用「騖」,在成語使用「鶩」,二者並不矛盾,因為《史記》這句話衹可能是這個成語的間接來源,況且後人完全可以新造一個「趨之若鶩(鴨)」的形容語,未必本乎《史記》。依照現代通行漢語標準,在成語中應該寫作「趨之若鶩」。
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shaoshi
2024 年6 月 9 日 04:30
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13楼能引用书证,令人赞赏,但是说“韩愈最早用了趋之若鹜/骛这个词”,不确。13楼所引的是《读韩记疑》,那是清朝人研究韩愈的著作,不是《韩愈集》的原文。
《續修四庫》1310册(集)“讀韓記疑十卷首一卷”,(清)王元啓 撰。
“趋之若鹜”和“趋之若骛”很容易混淆,到底是哪个误为哪个?断言“趋之若骛”误为“趋之若鹜”,恐怕是武断了。
《明史·萧如薰传》:“如薰亦能诗,士趋之若鹜。”(中华书局简体字版页4156)按:《二十四史全译24(汉大)》4851作“趨之若騖”,电子版《四库全书》作“趨之若鶩”。
《明史·佛郎机传》:“闽、粤商人趋之若鹜。”(中华书局简体字版页5649)按:《二十四史全译24(汉大)》6807作“趨之若騖”,电子版《四库全书》作“趨之若騖”。
李醉蝶
2024 年6 月 9 日 09:54
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谢谢指出韩愈那处之误,是数据库出错了,误把这本书断入唐代,其实应该是在清代,我因为是第一次参与回复,不太习惯论坛界面,所以简单说了下想法,其实应该把出处之类的说得清楚更好一些
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shaoshi
2024 年6 月 9 日 10:34
19
李醉蝶:
我倾向于认为如果作者没有指追逐某个事物的人很多的话,只是强调快,趋之若骛可以用,但是如果作者有指追逐某个事物的人非常多的话,那就必须得用趋之若鹜。
大体上,我同意兄台这个看法。
不过现在“趋之若鹜”已经定形,我个人就不会再用“趋之若骛”,以免别人以为我误用成语。
兄台的帖子写得很认真了,网上帖子因为写得比较快,偶尔出错,在所难免。
李醉蝶
2024 年6 月 9 日 13:52
20
少实兄于此坛贡献颇多,甚佩甚佩!
雞蛋蛋雞
2024 年6 月 9 日 22:22
21
看豆瓣上这本词典14年版的评价不高耶
,书中说「啤酒」是因为避「屄」字而译「啤」,感觉…
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